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【2014年度】11/23 公募推薦入試 ★2:龍谷大学 受験BBS


[1]a PC/Chrome
2013/11/25 22:36
試験日11/23
合格発表12/6
受験する人同士の交流や情報交換、入試シーズンにはみんなでつくる解答速報(答え合わせ)掲示板としてお使いください。
ID:NTc0NmJlM
#浪人生掲示板 0 0



[243]白糖 sp/iPhone
2013/11/28 18:38
標準語はこれ!て表現をどうやったら、分かりやすくできるかな…案を求む
ID:MzQzMDg0N
#滑り止めスレッド一覧 0 0

[244]白糖 sp/iPhone
2013/11/28 18:41
標準語はこれ!→標準語となる言語。
これならまだましか。
ID:MzQzMDg0N
#兵庫県の話題 #滑り止めスレッド一覧 0 0

[245]WWW PC/Chrome
2013/11/28 19:00
>>242


それって先生に聞いた回答よね?
もしそうだったら改めて自分も考えてみるが。
ID:MTdhYTZjZ
#京都府の話題 #浪人生掲示板 0 0

[246]白糖 sp/iPhone
2013/11/28 19:06
修正版大問1問2解説

まず傍線部を含む段落、これは関西弁の例が分かりやすいが、標準語となる言語についてと、それ関連した話をしている。

まず、2は標準語は各人が理念として持つものにすぎない。これは文章中にも述べられている(根拠:みなが標準語というものを〜だけなのですが)。
そして、後半部分だが、これは言語それ自体の話をしており文脈に合う。なので、2は合っている。

そして問題の3だが、これは前半部分は文章中で述べられており、間違いではないのだが、後半部分が標準語となる言語、それ自体の話ではなく、各人の頭の中での標準語の話なので不正解となる。

これでおk?ちょっと分かりづらいところもあるけど
ID:MzQzMDg0N
#浪人生掲示板 0 0

[247]白糖 sp/iPhone
2013/11/28 19:10
>>245

そうよ。

先生ほんまにさらっと解説しただけだが。

「ここでは標準語になるものの話をしとるやろ?3は頭の中での標準語の話やん。やからちゃうねん」的な

一応学校では賢いコースやから他のところの先生よか正確性は高いはず。
ID:MzQzMDg0N
#滑り止めスレッド一覧 0 0

[248]WWW PC/Chrome
2013/11/28 19:33
>>246


もし、3の「各人の頭の中にある」、であったなら、これは最初から、つまりあらかじめ頭の中にそれが存在することにもなるね。

対して、2は「標準語」というものはこういうものだ、こうであるはずだという理念(イメージ)にすぎずに、これが意味するのは、個々の人間がそれをイメージ(理念を介して)してやっと存在するという、つまりはイメージしなければ存在しえない物であるというのが読み取れないかな?

「実体」がないとはどういう意味かという問いで、↑の自分の考えに違和感がなければ、変わらず2が答えかもしれない。
ID:MTdhYTZjZ
#滑り止めスレッド一覧 0 0

[249]白糖 sp/iPhone
2013/11/28 19:44
>>248

標準語が各人によって微妙にイメージが違う、という3は、実体ををきっちり定められた標準語、という意味でとっているんだと思う。

あと、2は見たまんま。

いずれにせよ2で間違いはないと思う。
ID:MzQzMDg0N
#兵庫県の話題 #滑り止めスレッド一覧 0 0

[250]白糖 sp/iPhone
2013/11/28 19:47
きっちり定められた標準語ってのは例えば、ら抜き言葉は使えない、とかね。そういう言語のルールみたいなもののことね。
ID:MzQzMDg0N
#京都府の話題 #浪人生掲示板 0 0

[251]a PC/Chrome
2013/11/28 19:51
国語大問1の問3は何ですか?
ID:OTU5MTM5Z
#浪人生掲示板 0 0

[252]WWW PC/Chrome
2013/11/28 20:00
絵で例えるならこうか。

いずれにしても2が濃厚かな。
23kb
ID:MTdhYTZjZ
#質問ある?スレッド一覧 0 0

[253]白糖 sp/iPhone
2013/11/28 20:03
>>252

なにこれ可愛い

たしかに3は規定っていうのも言い過ぎな気がするな
頭の中でイメージ、であって規定してはいないんだよなあ…
ID:MzQzMDg0N
#滑り止めスレッド一覧 0 0

[254]WWW PC/Chrome
2013/11/28 20:26
それと、標準語以外を話したり書いたりすることは悪でありきちんとした〜という所。
この文って3の「標準語は一定の形を持っていないということ」に一致してないよね。

きちんとした標準語が予め世の中に存在するとも読み取れるから、3は一致しないと思う。
ID:MTdhYTZjZ
#兵庫県の話題 #滑り止めスレッド一覧 0 0

[255]白糖 sp/iPhone
2013/11/28 20:29
>>254

そうだね。そもそも正しい標準語なんて存在しないのに一定のかたちもクソもあらへんしな
ID:MzQzMDg0N
#兵庫県の話題 #滑り止めスレッド一覧 0 0

[256]WWW PC/Chrome
2013/11/28 20:46
あとは大門1の問3かなあ。

これ、「よく見たら」1の可能性も全然ある。
ID:MTdhYTZjZ
#滑り止めスレッド一覧 0 0

[257]白糖 sp/iPhone
2013/11/28 20:51
>>256

うーん、どうなんやろ。もう少し見てみるわ。

国語の先生偉い位置の人やから今日も無理に入れてもらったからなあ。やっぱ聞いてきたほうが良かったか。
ID:MzQzMDg0N
#滑り止めスレッド一覧 0 0

[258]無名 sp/L-01E
2013/11/28 20:58
>>246

本当にありがとうございました( ^ ^ )
ID:N2IxZjY2N
#大阪府の話題 #A判定なのに落ちた話… 0 0

[259]白糖 sp/iPhone
2013/11/28 21:04
なにを勘違いしとったのかわからんけど、問3聞いてきたほうがいい流れやったな、すまん。聞いてこよか?とか言ってたくせにwww

風呂入ってから考えるわ。
ID:MzQzMDg0N
#滑り止めスレッド一覧 0 0

[260]WWW PC/Chrome
2013/11/28 21:06
まず、3は結果論としては全部当てはまるけど、説明がくどいというか3が言いたい事ってそこにそういう「傾向」が存在するって事だけだし。

1は関西弁を標準語に置き換えて著者は「言語変種」だと第五段落目に述べているから前半部分は一致する。

ここに「権威的存在」の明確な記載があれば答えは完全に1だと思うけど、どうだろうか。

前スレに制圧は権威と同義なのではという書き込みもあったが、この文だと迷うところだね。
ここの標準語の制圧は、標準語イデオロギーに置き換えて関西弁が標準語として制圧してる存在にある、とも取れるから。


ID:MTdhYTZjZ
#浪人生掲示板 0 0

[261]白糖 sp/iPhone
2013/11/28 21:09
明日また先生の所に凸するか…?さすがに失礼やろか。前もって言ってないし
ID:MzQzMDg0N
#滑り止めスレッド一覧 0 0

[262]a PC/Chrome
2013/11/28 21:22
国語の3点問題って何だろうか
弁当は確定?
ID:OTU5MTM5Z
#浪人生掲示板 0 0

[263]WWW PC/Chrome
2013/11/28 21:32
>>261


聞くのはそっちの都合もあるだろうからいつでもいいんだけど
聞けるのであれば問3も聞いてほしい。
ID:MTdhYTZjZ
#兵庫県の話題 #滑り止めスレッド一覧 0 0

[264]白糖 sp/iPhone
2013/11/28 21:47
やっぱり3が正解っぽいな

1はね、標準語的存在って書いてあるけど、そうじゃないんだよ。ここでは関西弁が標準語、標準語そのものなんだよ(根拠:ある種の標準語になっており)。

それに傍線部の少し前に、日本にも標準語イデオロギーが存在していると書かれている。関西弁が標準語ってことは日本にいくつか存在する標準語イデオロギーのひとつだということと同じ

権威とかいうレベルを超越してるんだよね。標準語イデオロギーは標準語以外を話したり書いたりするのは悪とみなすわけだから。
ID:MzQzMDg0N
#浪人生掲示板 0 0

[265]白糖 sp/iPhone
2013/11/28 21:48
>>263

なら、明日また凸してみるわ。
ID:MzQzMDg0N
#偏差値スレッド一覧 0 0

[266]白糖 sp/iPhone
2013/11/28 21:52
ていうか権威的なんてどこにも書いてないんだよね、本文中には。
権威ってのは他人を服従させる力なわけで…しかも、本文で述べられているのは差別なんだよねぇ…
ID:MzQzMDg0N
#偏差値スレッド一覧 0 0

[267]白糖 sp/iPhone
2013/11/28 21:55
いや、これ確実に3だわ。聞かなくても3。

まじで権威云々は全く述べられていない。
ID:MzQzMDg0N
#偏差値スレッド一覧 0 0

[268]白糖 sp/iPhone
2013/11/28 21:56
あ、でも2ページに気になる表記が…
ID:MzQzMDg0N
#京都府の話題 #浪人生掲示板 0 0

[269]なはかむ sp/iPhone
2013/11/28 21:59
>>267

国語の先生に聞いてきたけど1は確かに後半部分で書かれてるけどここで答えるべきところじゃないし歴史的偶然だから権威とは違うといってました
ID:ZjgzNzJhZ
#兵庫県の話題 #滑り止めスレッド一覧 0 0

[270]白糖 sp/iPhone
2013/11/28 22:02
>>269

歴史的偶然、の後に力、ってあるのが一瞬引っかかったけど、これは差別できるような位置、みたいな意味やと思うねん。

先生教えてくれはったんか?
ID:MzQzMDg0N
#浪人生掲示板 0 0

[271]なはかむ sp/iPhone
2013/11/28 22:14
>>270

正直先生も1と3で悩んでた
けど、1はここで聞かれていることではないといってた

ID:NzQ2NjlhZ
#京都府の話題 #浪人生掲示板 0 0

[272]WWW PC/Chrome
2013/11/28 22:15
歴史的偶然だからといって、権威的ではないとは言い切れない。
歴史的偶然の結果、現在進行形で今の立場になったというのが正しい解釈じゃないだろうか。

3は何度も書くが、問いとして無駄な部分が多すぎる。



ID:MTdhYTZjZ
#浪人生掲示板 0 0

[273]シャケナベイベー sp/iPhone
2013/11/28 22:21
突然すいません。僕が引っかかったのは
3を正解とするにあたり
教育がないものとみなす というのは
関西弁以外の方言を話す人を バカ にするとゆうところからですか?

関西弁の バカ のニュアンスって
教育がないもの とは違う気がするんですけど
ID:NTg5ZjgzM
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[274]なはかむ sp/iPhone
2013/11/28 22:22
>>272

ちなみに第一段落では標準語イデオロギーが主題でその具体例として関西弁が出てるから3ともいってた
ID:ZWYyODcwN
#京都府の話題 #浪人生掲示板 0 0

[275]白糖 sp/iPhone
2013/11/28 22:23
>>272

無駄な部分てのがよく分からへんのやけど…
ID:MzQzMDg0N
#大阪府の話題 #A判定なのに落ちた話… 0 0

[276]白糖 sp/iPhone
2013/11/28 22:25
>>273

違う、そこじゃない。
大体そこだと内容が被っておかしいやろ。

そやなくて標準語イデオロギーの定義(?)。
教育のなさを示すもんって書いてある。
ID:MzQzMDg0N
#滑り止めスレッド一覧 0 0

[277]白糖 sp/iPhone
2013/11/28 22:26
>>274

それはとても納得できるわGJ!
ID:MzQzMDg0N
#質問ある?スレッド一覧 0 0

[278]WWW PC/Chrome
2013/11/28 22:28
>>273


さっきも書きましたけど、「結果論」としては3は全部当てはまってるんです。ここではアメリカを例にしている「標準語イデオロギー」に関西弁を標準語に置き換えて「例えてる」だけなのです。
したがって、理論上は一致しなくても、文章的には一致してます。

3は、「教育がないものとみなす傾向が存在する」というこの文自体が「余計」なのです。
ID:MTdhYTZjZ
#滑り止めスレッド一覧 0 0

[279]なはかむ sp/iPhone
2013/11/28 22:29
>>277

よかった
ここあってたら80か84だから受かる気がする
ID:ZWYyODcwN
#兵庫県の話題 #滑り止めスレッド一覧 0 0

[280]なはかむ sp/iPhone
2013/11/28 22:31
>>278

アメリカじゃないだろアメリカでは強いよとしか言ってない


ID:ZWYyODcwN
#浪人生掲示板 0 0

[281]シャケナベイベー sp/iPhone
2013/11/28 22:34
簡単なように見えて
実は奥深いいい問題だなこりゃ
今年の考えたやつ、なかなかやりよる。

ID:NTg5ZjgzM
#浪人生掲示板 0 0

[282]白糖 sp/iPhone
2013/11/28 22:37
>>278

違う、例えやないよ。
関西弁はある種の標準語やねん。
日本にも標準語イデオロギーは存在しとるて表記があるやん?そのひとつが関西弁やねん。

教育のないものとみなし〜は、たしかになくても問題はないはずやけど。それは他の問題も一緒や。それにこういう選択肢は沢山あるし、これは作成者の工夫やと思うで。気にするとこやないと思うけど。
ID:MzQzMDg0N
#兵庫県の話題 #滑り止めスレッド一覧 0 0

[283]WWW PC/Chrome
2013/11/28 22:37
>>280


言葉遣いには気をつけような。
ID:MTdhYTZjZ
#京都府の話題 #浪人生掲示板 0 0

[284]白糖 sp/iPhone
2013/11/28 22:38
>>279

おめでとー!
ID:MzQzMDg0N
#浪人生掲示板 0 0

[285]WWW PC/Chrome
2013/11/28 22:40
まあそういう自分も3にしてるんだけどね。
ここペケって事にしてるから、正解すると結構でかいんだよね
ID:MTdhYTZjZ
#偏差値スレッド一覧 0 0

[286]シャケナベイベー sp/iPhone
2013/11/28 22:41
>>278
(余計なもの)がありながらも
(答え)として成立するものなのでしょうか…
やっぱり23日の国語の方が難しいですよね?
ID:NTg5ZjgzM
#京都府の話題 #浪人生掲示板 0 0

[287]シャケナベイベー sp/iPhone
2013/11/28 22:43
>>285
今、1が回答の主流なんですか???
前スレだと
3が圧倒的に圧倒的に多かったようですが
ID:NTg5ZjgzM
#兵庫県の話題 #滑り止めスレッド一覧 0 0

[288]白糖 sp/iPhone
2013/11/28 22:43
>>286

なくても困らないけど、+αで説明がついてるって感じだと思うよ。

こういう選択肢はよく見かけるし、間違っているわけじゃないから成立するで。
ID:MzQzMDg0N
#質問ある?スレッド一覧 0 0

[289]なはかむ sp/iPhone
2013/11/28 22:43
>>283

すまん

ID:OWJmZGQ3O
#兵庫県の話題 #滑り止めスレッド一覧 0 0

[290]白糖 sp/iPhone
2013/11/28 22:45
>>287

いや、3でええやろうけど、捨てきれなかった1を議論してる感じ
ID:MzQzMDg0N
#浪人生掲示板 0 0

[291]WWW PC/Chrome
2013/11/28 22:46
>>287


むしろ3の方が多かったの?
たしかに最終的に●したのは3だけど、自分ずっと解答した後に1だと思ってた。
正解してたらラッキーだけど・・・
ID:MTdhYTZjZ
#大阪府の話題 #A判定なのに落ちた話… 0 0

[292]白糖 sp/iPhone
2013/11/28 22:46
>>285

ここは3やわ、80%以上。父も権威てのがおかしいし、傍線部は標準語イデオロギーに当てはめていることと同義や言うてるし。
ID:MzQzMDg0N
#浪人生掲示板 0 0



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